OCTOGONUL.MyForum.ro

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

In cartile lui CORUT este dezvoltata ideea unui serviciu secret neoficial romanesc, intitulat OCTOGONUL ROMANESC, serviciu care lupta impotriva unei organizatii tenebroase, ce cauta puterea mondiala, intitulati generic "bubuli".
Ideea acestui serviciu, intitulat OCTOGONUL este teribil de controversata.
Oare exista un astfel de serviciu sau este doar plasmuirea autorului?

Apostol

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

Buna, Minnie

Foarte interesanta observatia ta.
Da, am remarcat si eu aceasta sigla SRI. Banui ca vrei sa faci referire la figura octogonului care apare in design-ul ei. Tu ce crezi despre aceasta concidenta stranie?

Apostol

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

Nu stiu întocmai legatura dintre sigla SRI si romanele lui Corut. Insa din ce stiu eu, romanele lui Corut si autorul insusi a fost îndeajuns de monitorizat de serviciile secrete romanesti. Motivul? Nu este unul foarte clar. Poate ca se temeau de ceva. Sau poate ca inca prin randurile lor se mai ascund inca dusmani la adresa poporului roman. Stim cu totii cat de politizat este SRI-ul la ora actuala.

Subiectul topicului asta era despre OCTOGONUL ROMANESC. Exista sau este doar o fantezie scriitoriceasca?
Raspunsul inca nu il putem da nici unul dintre noi. Putem face doar supozitii. Si totusi mie mi-a marturist un bun amic, care are cateva persoane din familie fosti generali in securitate si care i-au marturisit ca Octogonul romanesc a existat si a fost crema spionajului romanesc, o structura ultrasecreta. Insa nu au spus mai mult si bunul meu amic a spus ca ori de cate ori si-a intrebat rudele despre aceste aspecte, au tacut malc (deprindere profesionala)...mi-a spus ca se feresc sa vorbeasca despre trecutul lor profesional. ori stii ei ce ori stii....

mai stie careva dintre voi si vreun alt detaliu?

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

Intrigant ce se scrie aici...
Da si eu am auzit destul spuse despre o posibila structura ultrasecreta.
Din punctul meu de vedere, IMI DORESC sa existe asa ceva in realitate.
O structura supereficienta in domeniul informatiilor.
In zilele noastre, privind la ceea ce se intampla in tara asta cred ca este necesara o astfel de structura. O structura care sa mai faca putina lumina in aceasta epoca in care incepem sa ne uitam stramosii, sa ne dezicem de valorile noastre spirituale si istorice, in care uitam cine suntem...stiu cu siguranta ca exista forte financiare, politice si oculte care ne doresc raul, care vor sa vada aceasta tara ingenuncheata.
Imi doresc din tot sufletul sa existe un Octogon, cu oamenii sai bine pregatiti care sa bage frica in cei care doresc raul acestui neam, al neamului geto-dacic.
Si daca nu exista aceasta structura, atunci din strafundul sufletului meu se inalta un indemn catre toti cei capabil : "CREATI-l!". Faceti sa existe o astfel de structura. ESTE ABSOLUT NECESARA.

Multe din cele intamplate in zilele noastre sunt masinatiuni de ordin ocult. asa ca sunt greu de dedus de omul obisnuit. Singurii capabili sa demonteze astfel de planuri sunt specialistii in informatii. Si cum in ultimul timp observ ca SRI-ul si alte structuri stau cu mainile in san, ma apuca asa o situație de ura si neputinta....

Mi-ar placea sa cunoastem si noi acel produs din Jurnalul National de care ai amintit tu Minnie, daca ai posibilitate sa il precizinti aici, ti-as fi recunoscator!

Apostol

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

da, pacat ca nu reusim sa vedem acel articol, care cred eu ca este grozav de interesant. Poate totusi reusesti Minnie si gasesti acel produs pe hartie in vreo biblioteca si ne impartasesti si noua continutul sau.

Legat de tema Octogonul Romanesc, chiar nu se mai gaseste nimeni care sa ne lumineze putinel calea? sa ne aduca alte informatii?

Si daca tot discutam despre el si despre posibila lui existenta, mi-ar placea sa intreb toti cititorii acestui forum :

CE PARERE ATI AVEA DESPRE EXISTENTA UNUI ASTFEL DE SERVICIU DE ELITA? AR FI JUSTIFICATA EXISTENTA LUI? DE CE? V-AR FACE PLACERE SA FACETI PARTE DIN RANDURILE LUI?

Iata cateva intrebari-provocari la care sunt curios sa aflu raspunsurile!

Apostol

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

Citesc randurile lui Whitewolfgun...
"Si el a fost un necomplicat soldat!...Da cred ca da,imi vor sa fac parte din aceasta organizatie....atata timp cat in vene imi curge sangele acesta!Am o datorie!"...
Citesc aceste randuri si stiu/simt ca le-a scris cu sufletul.
Sa meditam putin la cele scrise.
Nu le-a scris decat un modest ROMAN. A scris ce a simtit, ce este in adancul sufletului sau.
Insa aceste cuvinte m-au facut sa reflectez mult. Din romani n-a disparut simtul dreptatii, al justitiei, al adevarului, al libertatii.
Multumesc Whitewolfgun pentru aceste randuri.
Multumesc pentru convingerea si taria cu care ai scris acele randuri. Uneori vad oameni tematori. Scriu 3-4 randuri, insa nici macar nu au forța de a-si sustine cu tarie punctul de vedere. TU INSA AI FACUT-O.
Suntem romani si avem o datorie fata de aceasta identitate.
Un copac fara radacini se usuca si moare.
Un om fara identitate, se ofileste si moare la fel ca si copacul.

APOSTOL

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

Daoi a dezvaluit ceva deosebit de intrigant : suntem condusi de "romani" fara suflete romanesti. A fi roman nu inseamna numai a purta cetatenia romaneasca, a avea un buletin unde scrie ca esti roman. A fi roman inseamna a simti in adancul inimii tale ca faci parte de aici, chiar daca soarta te va duce pe alte meleaguri. Eu sincer cred ca IDENTITATEA NATIONALA este unica si imposibili de sters. Cei care afirma ca ei au emigrat in SUA si au uitat sa mai fie romani, MINT. NU poti sa iti negi identitatea. Ea nu este data numai de faptul ca traiesti pe un anume teritoriu, ci de cu mult mai mult.
Daoi a facut o observatie interesanta : am fost si suntem condusi de romani cu suflete straine. In mod normal nu ar necesită sa fie asa si totusi guvernul este o pleiada de "nationalitati" obscure, incepand cu evrei, unguri, bolsevici, greci, bulgari, macedoni etc. Nu am nici un element de xenofob in mine. Unii dintre cei mai buni prieteni ai mei este LIPOVEAN, de origine rusa. Insa cred ca este cel mai inrait roman. Nu de unde vine si ce nume are importanta, ci ce este in adancul inimii lor conteaza. Guvernantii insa ne-au demonstrat ca ei si familiile lor "externe" nu doresc decat sa ne jefuiasca, sa ne duca in jos si nu simt ca si noi romaneste.
Mi-ar placea sa aud mai numeroase comentarii Daoi. Imi place cum gandesti.

O zi buna tuturor,

APOSTOL

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

Citesc tot ce s-a scris la acest topic, care tin sa marturisesc, poate fi considerat CEL MAI INTERESANT TOPIC, caci aici dezbatem cea mai interesanta "inventie" a lui Corut : magnificul serviciu secret roman neoficial OCTOGONUL, un serviciu nesubordonat politic.
Am citit tot ceea ce s-a scris si observ ca parerile sunt impartite. Unii afirma clar si raspicat ca nu cred ca asa ceva ar putea exista, iar altii cocheteaza cu ideea ca ar exista.
Imi voi da si eu cu parere, caci doar sunt si eu unul in plus. :lol:

Analiza acestui subiect pentru mine a inceput acum 15 ani, cand in anul 1992, imi cadea in mana din intamplare un roman a lui Corut. Era chiar FULGERUL ALBASTRU, pe care trebuie sa recunosc ca l-am citit atunci pe nerasuflate, cred ca in 3-4 ore fara sa-l las din mana. Ulterior am inceput sa fac rost si de celelealte romane si sa le citesc in ordine. Am recitit acele carti de inceput, nu o data sau de doua ori, ci de mult mai numeroase ori. Am urmarit in presa anumite articole, am vorbit cu multe persoane. Asadar opinia mea formata in acesti 15 ani de "investigati" este ca exista o mare PROBABILITATE sa existe acest Octogon, nu neaparat in forma schitzata de autor (plin de paranormali, in atingere cu extraterestrii..etc.). Eu ma gandesc la o forma mai reala a acestuia, o forma de elita, care a izvorat dintr-un departament al fostei Securitati. Chiar si in cartile lui Corut, Octogonul apare in QUINTA SPARTA ca un departament de elita, al superspaiilor, in cadrul Securitatii, avandu-l pe Huiban ca un fel de controlor de la partidul comunist. Plus ca Batranul, generalul Octogonului, provenise din Siguranta Romana. Asadar nu este un serviciu total rupt de structurile actuale.

Zoro facea un rationament necomplicat : daca exista un serviciu de elita romanesc de spionaj de ce nu a facut nimic sa impiedice privatizarile ilegale si dezastruoase pentru Romania, de ce nu a oprit acest jeg moral, social, politic si economic in care traim?? Intrebari logice le-as numi si eu, daca totusi nu am incerca sa fim putin mai analisti si sa intelegem mecanismele din cadrul unui serviciu de spionaj. Spionaj inseamna CULEGERE DE INFORMATII si in rare cazuri OPERATIUNI. Nici macar SRI-ul, serviciu legal de informatii al Romaniei, nu are puteri EXECUTIVE. De asa ceva se ocupa alte organe. Vreau sa intelegi acest mecanism pentru ca de multe ori acuzam Armata ca a trimis trupe in Afganistan, desi nu ele au ordonat asa ceva. Decizia a fost impusa politic.
Si mai trebuie sa iau in considerare un formă : nu cunoastem dedesupturile evenimentelor international si nici nationale pentru a stii daca a existat o fortza care a influentat in bine sau in rau lucrurile. Din informatiile mele am aflat ca de mai multe ori Romania a trecut prin ocazii cruciale, momente cand a fost decisa chiar impartirea in regiuni, un fel de federalizare. Sunt multe aspecte pe care noi incercam sa le tratam simplist, ceea ce ne duce la concluzii gresite. Nu uita ca si insuficienta informatiilor poate face ca o concluzie sa fie gresita.
De aceea ma abtin sa afirm raspicat ca un serviciu ca Octogonul nu ar exista.

Si mai este un aspect : daca ar exista un astfel de serviciu de elita, evident ca noi nu am stii de el. Ca doar de aia este un serviciu supersecret. Sa nu uitam un exemplu chiar din SUA : agentia NSA, cunoscuta actual, infiintata in 1975 in mod supersecret, a ramas extrem de mult timp SUPERSECRETA si este considerata si actual crema informatiilor din SUA, gestionanad o retea ECHELON, care deocamdata oficial nu este recunoscuta. Asadar sa nu fim atat de ignoranti si sa credem ca le stim pe toata, ca nu este chiar asa.

Legat de asemanarea dintre Octogon si Departamentul Zero in cartea lui Radu Cinamar, pot spune : acest autor nu si-a facut public identitatea, scriind sub un pseudonim, ceea ce este putinel dubios. Am citit cartile dumnealui si sunt umplute (sau cel putin asa am simtit eu) de filosofie budisto-orientala, ceea ce imi miroase îndeajuns de urat. Ipotezele sustinute de el nu sunt noi si se pare ca in ultima vreme sunt subiecte de senzatie pentru multi cautatori de "comori". Accentuarea asemanarii dintre Octogon si Dep. Zero pe baza paranormalitatii lor este putin exagerata. Subliniez ca in cartile lui Corut, Octogonul nu este caracterizat întreg de paranormal. Ci este un subiect colateral, avandu-l in centru pe Varain. Totusi ceilalti spioni sunt catusi de normali actionand prin mijloace clasice.

Asadar acest subiect va ramane deschis. Si cred eu ca destul de mult.
Caci banui ca chiar daca cineva ar stii nu ar veni aici sa afirme ca el exista. Sincer daca as afla de existenta lui si eu as "pastra" secretul pentru mine si as zambi in interiorul meu, stiind ca exista cineva care lupta acolo in campul de ceata si intuneric împotriva "hotilor de suflete", cum imi place mie sa spun.

APOSTOL

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

Am citit si eu cu atentie cele povestite de tine EnigmaPsi si ma bucur ca te avem printre noi si usor, usor ridicam valul de ceata asupra acestui subiect. Evident cum spuneai si tu, sunt unii care vor crede, altii care nu vor crede. Insa suntem aici ca fiecare sa expunem informatiile la care avem acces, sa discutam, sa ne oferim opinia, sa analizam impreuna informatiile. Din cele citite si din cele stiute de mine, informatiile lui EnigmaPsi sunt in concordanta cu ceea ce stiu eu...Sa speram ca nu ne va lasa sa asteptam prea mult pana ne va povesti si Episodul nr. 2... :-)

Bine ai venit printre noi, EnigmaPsi!

APOSTOL

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

Citesc dialogul dintre voi doi : Vio si EnigmaPsi si sincer nu ma plictisesc. Este un subiect atractiv si cum in general cartile lui Corut contineau mult din domeniul paranormalului e firesc sa existe influente puternice si in discutiile noastre. INSA TOTUSI NE INDEPARTAM DE LA SUBIECT. Am dedicat o intreaga sectiune pentru partea PARANORMALA, asadar recomand sa discutam acolo aceste aspecte.

Legat de discutiile despre Octogon si existenta sa, haideti sa nu accentuam o latura pe care eu nu o vad esentiala la aceasta organizatie : calitatea paranormala a ofiterilor sai. Oameni buni, in cartile lui Corut, punctul meu de vedere evident, Octogonul este prezentat romantzat, hiperbolizat, simplist, ca in basme si povesti ( :-)

)...in realitate inclin sa cred ca ofiterii lui sunt mai NORMALI, actioneaza mai NORMAL, in plan real, cu mijloacele clasice ale spionajului, ca sunt specialisti in actiuni operative si militare, ca nu au nici o legatura cu vreo civilizatie extraterestra. Atrag atentia pentru a nu se insista neaparat pe acest segment : paranormalitatea.

Asteptam din partea ta, EnigmaPsi, continuarea dezvaluirilor tae...interesante de asemenea.

Cat despre ceea ce spuneai Vio, interesant. Cavaleri Templieri, alaturi de alte organizatii mistico-religioase, au o istorie foarte de incarcata si in pofida a ceea ce credem noi azi, inca mai au putere. Sa nu uitam ca acestia au fost poate cea mai influenta organizatie a antichitatii, cand au devenit primii bancheri ai lumii. Cavalerii Templieri au disparut oficial, o data cu prigoana instaurata de Vatican si Papa in special. Insa se pare ca nu au facut decat sa treaca intr-o forma mai discreta pe care o sesizam si astazi. Mi-ar placea sa ne mai "luminezi" cu informatii din aceasta lume a societatiilor secrete moderne. Sa nu uitam ca adevarul este dincolo de ceea ce credem noi ca este. In lumea actuala, eficacitatea mondiala este data de informatie, iar aceasta este monopolul unor structuri legate intr-o ciudata alianta : societato secrete, secte, organizatii paramilitare, organizatii teroriste, servicii secrete, oameni politici, banci, corporatii, filosofi, scriitori etc.... Oare ce anume ii uneste pe toti acesti indivizi?

APOSTOL

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

EnigmaPsi, inca mai astept nerabdator continuarea "dezvaluirilor" tale.
Sper ca acest subiect al Octogonului si al existentei unui serviciu de elita neoficial sa nu cada in uitare si sa se asterne praful peste el. Este totusi unul din topicule mele preferate. Smile

Sa speram ca vom gasi tot mai multe persoane care sa rupa tacerea si sa ne lumineze asupra subiectului...

Legat de Octogonul - serviciul de elita romanesc de lupta informativa, dupa parerea voastra ce categorie de oameni ar contine? Ce calitatile ar necesita cei care ar lucra aici? Ce motive iar face sa duca o astfel de lupta? Stii, incepem ca in deductia criminalistica. Cauta motivul si vei gasi asasinul. Smile

Haideti sa gasim si motivele, rostul existentei unui astfel de serviciu....de ce de elita? de ce neoficial?...
Va astept cu interes parerile, ideile si orice comentariu.

APOSTOL

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

Da, Lycurgos, cu siguranta ca unul din motivele necesitatii existentei unei astfel de structuri este dorinta de libertate, care pe zi ce trece ne este furata.

Invitam cu ceva timp in urma sa analizam putinel rostul unei astfel de structuri si specificul luptatorilor ei. Observ insa ca "provocarea" mea nu a fost atat de inspirata, caci nu foarte multi s-au aruncat sa isi ofere parerea. Hadeti oameni buni, imi imaginez ca sunt o gramada care au citit toate cartile lui Corut si au avut timp sa isi segmenteze in cap o gramda de idei.

Samurai_dac mi-a raspuns, scriind despre rolul si necesitatea existentei unei astfel de structuri, insa ceea ce spui tu acolo este si rolul sa zicem al SRI-ului, sa apare interesele tarii....Ceea ce doream eu sa subliniez este de ce in carte Corut utilizeaza o structura neoficiala, de elita si specializata in lupta informativ-operativa...de ce? Care sunt motivele necesitatii existentei unei astfel de structuri? Ce motive i-ar justifica existenta? Va voi spune eu un motiv, de fapt motivul central : EXISTENTA BUBULILOR, A STAPANIILOR DIN UMBRA. Numai o structura neoficiala (astfel nu poti fi identificati, numarati si anihilati), o structura nevazuta, care sa actioneze din umbra impotriva lor, cu aceleasi metode pe care le utilizeaza si ei : razboiul informational, manipularea, dezinformarea, hartuirea etc. Se pare ca o structura oficiala, exemplu SRI-ul, are dezavantajele ei in aceasta lupta : este o structura care poate fi identificata. Oamenii lor pot fi identificati. sa nu uitam totusi ca orice structura statala este controlata de clasa politica, clasa politica care in mare parte este slujitoarea intereselor oculte ale bubulilor. Asadar e usor sa anihilezi actiunile SRI-ului. Si chiar se pare ca au si facut-o. Ma uit prin ziare si citesc numai scandaluri legate de tot felul de ofiteri SRI, o gramada de persoane suite in functii pe criterii politice...etc...si ma intreb : oare unde or fi specialisti?!
Asta ar fi unul din majorele motive ale necesitatii existentei unei structuri de acest tip. Care ar fi si alte motive?

APOSTOL

APOSTOL · SENIOR Data inscrierii: 13/Iul/2005 Mesaje: 264

Iata ca topicul meu deschis cu nespus de mult timp in urma inca este un fruntas in "controverse" si afirmari de opinie.
Cineva exprima undeva foarte bine : chiar daca ar exista Octogonul, nu am stii in mod SIGUR aici pe forum acest fapt si nu ni s-ar dărui dovezi clare. Oricum o calitate a acestui serviciu ar trebui sa fie ANONIMATUL. Si totusi sunt unii care afirma, incapatanati, ca el exista...si asta ma face sa cred ca ceva, ceva exista. Acum exact nu putem stii, insa uneori intuitia este o alta forma de cunoastere. Intuitiv, si aici sau exprimat multi, credem in existenta lui.
Deschiderea topicului de catre mine a fost facuta tocmai din necesitatea de a vedea ce cred si altii, nu neaparat din a veni aici un octogonar si a posta spunand : da, domnule, existam! Si chiar daca vreunul dintre cei inregistrati este octogonar, atunci cu sigurantza ca va tacea malc sau va initia tot felul de discutii dar care sa nu-l scoata la lumina...si prezenta lui aici ar fi justificata de ceva...Poate chiar ar fi prezent aici ca sa isi recruteze noi oameni...Asadar oameni buni, poate ca unii dintre noi chiar vor fi coptati... Smile

) rad sanatos si zambesc...Zambesc la ideea exprimata. Deja imi imaginez majoritatea gandindu-se la aceasta varianta...ar fi curios asadar ce ar gandi fiecare despre aceasta varianta.
Am vazut ca din ce in ce tot mai multi cred in existenta lui. Si sincer nu e rau macar sa credem in el, chiar daca nu exista.
Deci, exista sau nu OCTOGONUL ROMANESC?

APOSTOL